Kweek Atyopsis Moluccensis vanaf 23/11/17

[pvdbaard]

Hallo Allemaal. Reeds enkele jaren geleden ben ik hier ook al eens op het forum geweest en heb toen, met veel interesse, het verslag van de Atyiopsis Moluccensis kweek van Ingrid hier op het forum gelezen.
Toen zelf ook geprobeerd en Kleurrijk gezakt!
Nu ga ik het nog eens proberen.
Moeder-bak is 60 liter op 25C. Momenteel zitten er 5 atyopsis moluccensis, 10 Neocaridina Red ( schoonmaak ploeg ) en 2 Corydoras ( Schoonmaak ploeg ) in. Nog geen aparte beval bak, dus zit regelmatig met het hevel slangetje in de aanslag om de Larfjes uit te vangen.
Kweek bak is 10 liter.
Verlichting staat op 18 uur en een nacht lampje doet de maan na.
Zoutgehalte = 1.017, Temp = 27 C.
Het zoute water haal ik uit mijn 480 liter Zoutwater Aquarium, waar het Zoutgehalte 1.0234 is. KH=+/- 8, NO3=20, PO4=0.06, CA=445 en MG zit nu op 1460
Het water uit die bak leng ik aan met Osmose water totdat ik op ong. 1.017 zit, wat neer zou moeten komen op 25gr/liter, met het zout-merk dat ik nu gebruik.
Als voedsel ga ik vloeibare, levende phytoplankton van Colombo en Coral Food poeder van Dupla gebruiken. Die laatste ivm enkele eiwit toevoegingen en Bio-plankton sporen.
Ik twijfel nog om wel of niet wekelijks 10% water te gaan verversen uit de kweekbak.
23/11 de eerste 2 larfjes gevangen. Tot op heden, 28/11/17 zit ik op 30 larven. Het vangen van alle larven is een grotere uitdaging dan verwacht, volgens poging gaat wel met een aparte beval-bak.
Hieronder de foto's.

[heino]

Leuk

[Eve]

Hopelijk wordt het nu wel een succes!

[JohnTaiwan]

Gaaf hoor,heel veel succes!

[Erna E]

Ziet er al hoopvol uit .
Hou je ons op de hoogte van hoe het gaat

[pvdbaard]

Ja, zal iig geval dit dagboek blijven updaten, of het nu lukt of niet. Heb een vrij drukke baan en niet zo vaak achter de computer, dus kan af en toe even duren.

[jurn]

QR_BBPOST Ja, zal iig geval dit dagboek blijven updaten, of het nu lukt of niet. Heb een vrij drukke baan en niet zo vaak achter de computer, dus kan af en toe even duren.

maakt niet uit , we wachten wel geduldig af , want ook jij hebt ons weer gevonden na jaren

[Bindi]

Ik ga je ook volgen.
Heel erg leuk om de larfjes te zien, wens je veel succes en hoop dat het je deze keer wel gaat lukken

[David l]

We zijn geduldig Pieter

Maare de larve die je hier ziet hoe oud zijn deze? en is dit van 1 leg?

[pvdbaard]

Allen bedankt voor de leuke reacties,

De larve op deze foto's zijn 1 dag oud. Gisteren in totaal rond de 70 stuks uit de moeder-bak gehaald, en zag vanochtend dat er nog een paar tegen de ruit zaten, die gaan er vanavond dus uit. Wel handig, ze blijven niet door de moeder-bak zweven, maar gaan gewoon op de ruiten zitten, kan je ze zo uitvangen met een hevel slangetje.
De eerste paar die vanaf 23/11 los kwamen, stuk of 10, leven, vooralsnog, nog steeds. Die kan je al een kleurtje zien krijgen, dus er wordt voedsel opgenomen. Nu is het afwachten hoe ze door de verschillende vervelling stadia komen.

[Bindi]

Best veel jongen. Is dit van 1 moeder dier ?

[pvdbaard]

Yup. Er was maar 1 moeder die eitjes had. Vandaag nog een stuk of 10 larfjes van de ruiten gehaald. Kweek bakje begint aardig vol te raken zo. Ik ga er wel van uit dat niet alle larven dit overleven, maar kan er, tot nu toe, nog geen op de bodem zien liggen. Zijn wel erg klein, dus niet altijd even makkelijk te herkennen.
Ik meen mij te herinneren dat een reguliere "worp" meerdere dagen duurt en meer dan 100 larven op kan leveren, dus nog niet erg verbaast op dit moment.

[pvdbaard]

Hier nog een foto ter illustratie van de grootte van de larfjes:

[jackal_ut]

So, da's best klein.
Leuk hoor

[SchorpioenW]

Al een leuk verslag tot nu toe.

De kritische periode is rond de 7 dagen na de geboorte. Als ze die doorkomen, gaat het waarschijnlijk verder wel goed.
Dat betekend dat de eerste larven in die kritische periode zijn aangekomen. Ik ben dus heel benieuwd

De eitjes van deze soort zijn klein en talrijk. Een volwassen vrouwtje kan makkelijk tussen de 300 en 500 eitjes hebben.

[Erna E]

QR_BBPOST Hier nog een foto ter illustratie van de grootte van de larfjes:

Daar zou ik echt een vergrootglas bij nodig hebben .
Jeetje wat een frummeltjes .

[pvdbaard]

300 tot 500 larfjes per vrouwtje? Ah, dan ga ik de moederbak dus nog even goed schudden, heb er dus nog een paar tegoed
Mocht er net wel nog een stuk of 15 van de ramen in de moederbak plukken, zit al met al dus wel al goed rond de 90-100 nu. Er zit echt goed leven in de larfjes, de meeste hangen lekker tegen het raam aan, sommige zweven rond, allen bewegen goed en ik zie eigenlijk nog geen tekenen dat ze zich niet goed voelen. Ook beginnen de meeste nu wat kleur te krijgen, wat een teken zou kunnen zijn dat ze eten.
Net nog geprobeerd te zien of er al wat op de bodem liggen die het niet gehaald hebben, zal ongetwijfeld, maar ik kan ze niet vinden. Natuurlijk ligt er wel al wat "overig stof" op de grond, dus dat maakt het zoeken niet makkelijker. Dit wil ik er nu nog niet uit hevelen uit angst dat er ook levende weg gezogen worden. Ook groeit er wat groen alg op de bodem en dat wil ik eigenlijk een beetje laten groeien. Trekt het NO3 wat weg dat komt na het voeren.
Als voedsel krijgen ze nu nog hoofdzakelijk levende phyto plankton, ik noem het een scheutje, maar dit is dan rond de 6 - 7 ML in de ochtend en de avond. T=26.5 en verlichting is 18 hr/dag met nachtlamp.
Ga dit weekend weer alle bakken op NO3 en PO4 testen, en evt de 10% waterwissels doen.

[JohnTaiwan]

Ik vind het tot nu toe al heel knap allemaal!
Ben benieuwd,succes nog verder!

[SchorpioenW]

Als ze verkleuren zouden ze ook moeten groeien

[Bindi]

Spannend hoor

[Kirsten]

Wat leuk dat je dit met ons wil delen.
Ik wens je veel succes en ben benieuwd hoe het verder gaat.

[SchorpioenW]

QR_BBPOST Hier nog een foto ter illustratie van de grootte van de larfjes:

Hoe gaat het nu met de kweek?

[pvdbaard]

Momenteel helemaal niet goed. Vanaf 02/12/17 begon het aantal levende larven af te nemen, alsook de bewegelijkheid van de larfjes. Momenteel van de 90+ heb ik er nog maar een stuk of 10 max. over.
Ik heb voor de zekerheid ook in deze bak wat waterwaarden gemeten, tezamen met mijn zout water bak, en vond toch wat verassingen. NO3 was 50. Hoog, maar begrijpelijk gezien het voeren zonder adequaat filter, PO4 netjes op 0.03. KH was omhoog geschoten van 8 naar 14,5, dat begreep ik niet zo, MG omlaag van 1450 naar 990, CA van 450 naar 375. Verder heb ik momenteel niet hetzelfde voer als Ingrid had in haar kweek, echter nu wel online aangeschaft voor de volgende kweek en nu net binnen gekregen. Het omlaag gaan van MG en CA valt mij wel op, had dit niet verwacht. Ook vond ik niet dat de overlevende larven erg gegroeid waren. Ze hadden wel wat kleur gekregen, maar bleven net geen 2 mm in lengte.
Al met al dus de reden om Zondag een waterwissel te doen. Geen succes dus, deze kweek gaat op niets uitlopen.
Eerste poging, tweede meer succes hoop ik. Dan heb ik hetzelfde voer, misschien wordt dat dan beter opgenomen. Zout waarde/temp en licht waren verder hetzelfde als in Ingrid's verslag.

[Bindi]

Wat jammer zeg, dan inderdaad hopen op de volgende keer.

[SchorpioenW]

Jammer. Inderdaad hopen dat poging 2 beter gaat.

Overigens is de nitraat ook wel erg hoog.

[Eve]

Dat is balen! Volgende keer heb je vast meer succes.

[Erna E]

Wat jammer.
Hoop de volgende keer meer succes

[jackal_ut]

[pvdbaard]

Alleen met vallen leer je opstaan natuurlijk. Nu dus niet gelukt. Na meerdere winkels met enkel vrouwtjes heb ik nu eindelijk een mannetje gevonden. Heeft ie even geluk zeg, 1 bak met 6 vrouwtjes.......
Net de broed-bak even schoon gemaakt, zal straks even een foto van het mannetje plaatsen.
Nu maar hopen op eitjes.......veeeeeeeeel eitjes en opnieuw beginnen!

[Erna E]

Ga dit zeker volgen .
Wens de nieuwe heer des aquarium heel veel plezier en jou succes

[SchorpioenW]

QR_BBPOST Heeft ie even geluk zeg, 1 bak met 6 vrouwtjes.......

Hopelijk hoef je niet lang te wachten

[joor]

Toch knap hoor, er zullen niet veel mensen zijn die dit sowieso proberen.
Hopelijk lukt het binnenkort wel...de aanhouder wint! Succes!!

[Bindi]

Die man van jou krijgt het druk, met al die garnalen.
Ik wens je veel zwangere dames garnalen toe en een hoop eitjes

[jackal_ut]

Was die zoutwater bak ingedraaid, ik zou toch grind op de bodem doen want dan kun je een biologische buffer creëren en misschien is spaghetti alg iets om toe te voegen om de nitraat laag te houden

[Bindi]

Dat is een goede van jou Jackal

[pvdbaard]

Hallo allemaal.
Ben de laatste tijd druk in de weer geweest, werk, Thuis, heb nog een 480 Liter zoutwater aquarium EN een 120 liter zoutwater bak. Die laatste is dit weekeinde helemaal leeg gegaan, alles even in de azijn en ook die weer klaar maken voor een nieuw avontuur. Al met al best druk geweest, maar, helaas, heeft het mannetje Atyopsis het nog niet zo druk met de dames gehad. Kennelijk is het garnalen voetbal seizoen begonnen? Heb namelijk (nog) geen eitjes bij de dames kunnen ontdekken. Hopen dat dit snel gebeuren gaat......misschien dat het ook niet helpt als er steeds een reuzen-hoofd voor het aquarium zit te turen.......hopen.......

@ jackal. De eerste poging heb ik water gebruikt uit mijn grotere zout-water bak, verdunt met osmose. Bij de tweede poging heb ik 25 gram zout ( van een goed merk ) op 1 L osmose gebruikt, omdat ik nog steeds niet helemaal zeker ben van het berekenen van het zoutgehalte bij een bepaalde dichtheid. Ik gebruik hier een zout-dobber voor en weet inmiddels dat 25 gram zout, van het merk dat ik gebruik, bij 25 C, een dichtheid geeft van 1,015. Mijn aquarium is 1,023, dus, als ik dat water gebruik zal ik dit moeten verdunnen. Om fouten hierin te voorkomen heb ik dus gekozen voor nieuw/vers gemaakt water, wat ong. 5 dagen draaide voordat de eerste larven erin kwamen. Ook is het NO3 in mijn aquarium rond de 8 mg/L, en van mijn osmose 0, ook de tds van mijn osmose is 0000. Verdampt water wordt natuurlijk ook met osmose aangevuld.
Spaghetti alg heb ik hier niet.
Ook is het in de kweek van Ingrid gelukt om nieuw en vers zout-water te gebruiken zonder verdere toevoegingen 25gr zout/Liter bij 27 C, voor het succesvol grootbrengen van haar kweek. Ik zal de tweede poging een ding anders gaan doen, het voer. Ik probeerde het met "life-vito plankton" en Ingrid met "hobby-liquizell". Het zou kunnen dat ik gewoon simpelweg te veel gevoerd heb. Ik heb inmiddels Liquizell hier liggen dus, wie weet. Als het Nitraat dan weer zo hard stijgt, dan ga ik waterwissels doen.

Wel leuk, de opruim ploeg in de moeder-bak heeft wel jongen....veeeeeeeeeeeeel jongen.
Hier even wat foto's van papa waaier en de redalong gang.....

[pvdbaard]

Het ziet er wat stoffig uit, had net gevoerd........

[Ingrid]

Wat super leuk dat je kweekpogingen aan het doen bent met deze waaierhandjes!

Wat ik nu even op het voer na zie wat je heel anders doet dan ik, is dat jij osmosewater gebruikt. Ik zou het met gewoon kraanwater doen. Hier is het kraanwater vrij hard en ik heb zelf het idee dat het mij daarom wat makkelijker lukte om met waaierhanden te kweken dan de mensen die het geprobeerd hebben en die zachter water hebben.
Verder echt tijdens de kweek GEEN water verversen, je doet daarmee meer kwaad dan goed. Lukt een kweek een keer niet dan pech gehad, dan is je kweekbak in ieder geval wel goed ingedraaid voor de volgende poging.
Heel veel succes met je verder kweekpogingen, ik hoop echt dat het je gaat lukken!

[Ingrid]

QR_BBPOST Was die zoutwater bak ingedraaid, ik zou toch grind op de bodem doen want dan kun je een biologische buffer creëren en misschien is spaghetti alg iets om toe te voegen om de nitraat laag te houden

De bodem moet juist kaal blijven, daarop gaat van alles groeien wat als voedsel gaat dienen als de larven groter worden.

[pvdbaard]

Hey, Ingrid, tof dat jij een bericht op dit dagboekje achterlaat.
Aha, zoutwater met kraanwater aangemaakt, moet eerlijk zeggen dat ik daar even helemaal niet aan gedacht heb. Dat ga ik nu dus zeker even veranderen, alhoewel ik wel een beetje SI/PO4 en NO3 uit de kraan meet.
Ik heb een sterk 8 stappen osmose filter wat echt alles uit het water filtert, maar had nooit durven denken dat dit voor deze kweek wel eens de boosdoener zou kunnen zijn.

De bodem van het kweek bakje begint idd al aardig groen te worden, met een beetje rode flap, waar ik mij nu niet zo heel erg zorgen over maak. Dit is toch enkel de bescherm laag van de cyano bacterie, welke, mocht het echt veel worden, zonder problemen weg gezogen kan worden. Dat laat ik dus mooi een beetje door sudderen.

Ben in afwachting van de eerste zwangere dames........

[pvdbaard]

Het mannetje, let op de voorste loop-pootjes, du niet de waaiers, die zijn, vrij duidelijk, een stuk groter dan de rest van de pootjes waar ie mee loopt.

[pvdbaard]

en dan hier wat foto's van de dames, let wederom op de pootjes, die zijn allen nagenoeg even groot

[pvdbaard]

[pvdbaard]

maaaaaarrr........nog steeds geen eitjes bij de dames.........

[Erna E]

QR_BBPOST maaaaaarrr........nog steeds geen eitjes bij de dames.........

Zie wel eivlekken geloof ik.
Misschien moet je de heer even apart nemen voor een intiem gesprek over wat er precies van hem verwacht word

[SchorpioenW]

Ik heb jaren lang een dame gehad die vrijwel continu zwanger was.
Wat erg helpt is een zeer sterke stroming.

[pvdbaard]

Hallo Erna en Willem, bedankt voor de reacties.
Van 1 heb ik het vermoeden dat er wat broeit, maar kan nog geen duidelijke ei-afzetting zien. Een harde stroming staat er niet echt, eerder een matige jedoch vrij goede doorstroming. Een sterker en dus harder stromend filter gaat, denk ik, voor wat problemen zorgen bij de schoonmaak ploeg die de moeder-bak deelt met de Atyopsis. Wel blaast de huidige stroming, deel op het oppervlakte gericht, steeds een stukje bodem kaal van het zand, dus stroming staat er wel. Kreeg zelf het vermoeden dat het wat minder is met de eitjes in de winter-periode. Ondanks een goede thermostaat zakt de temp soms tussen de 23 en 25 graden. Misschien gaat het wat beter als er weer wat meer warmte door de bak gaat. Wil de thermostaat ook niet te hoog zetten voor het geval/wonder gebeurd dat de zon weer gaat schijnen en dus de temperatuur in de bak ineens veel te hoog wordt. Bak staat in de woonkamer, niet in direct zon licht, maar de woonkamer zelf wordt wel lekker warm als er een zonnetje staat.

Zal mijnheer garnaal idd eens vermanend toe spreken.......wie weet helpt het.
Wat mij trouwens ook opvalt, is dat bij de meeste winkeliers geen duidelijke zichtbare mannetjes aangeboden worden....althans, ik heb er nog niet veel kunnen ontdekken.

[Bindi]

Wat een verschil tussen de mannen en de vrouwen, nooit geweten
misschien worden er minder mannen geboren dan vrouwen ? een natuurlijk iets, geen idee verder.

[pvdbaard]

Hallo allemaal, even een kleine update.
Tot op heden nog geen eitjes te zien. Ik heb de temperatuur zachtjes iets verhoogd naar 26C, maar dit heeft nog geen resultaten opgeleverd.
Wel zag ik vanmorgen, bij de kop van het mannetje, zijn schild iets "uitsteken". Ik hoop wel dat dit het begin van een vervelling is en niet iets anders.
Ben dus nog steeds in spanning aan het afwachten op de eerste eitjes.........

[Bindi]

Ik hoop dat met het mannetje alles goet gaat en hij nog een boel eitjes gaat geven. Moet er perse 1 man bij, of kun je er nog een andere man bij doen ? Misschien dat dit stimuleert om aan de slag te gaan