drinkwater omzetten naar osmose

Stel hier alle vragen over het voer, waterkwaliteit en mineralen voor je dieren. Ook vragen over hout, stenen, aquariumbodems en voedingsbodems stel je hier.
Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 15 jan 2019, 19:39

wil jij meedoen om iets te weten te komen

vul dan even je US en ph van kraanwater
vul dan even je US en ph ,na draaien op osmose .
zet het osmose water op 17/20 graden om deze US en ph teWETEN te komen

ik doe mijn waarden op kraan en osmose draaien fff als voorbeeld nemen

kraanwater ph 8.4 osmose ph 7
US 592 koud US 9 op 17 graden

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
Erna E
Moderator
Moderator
Berichten: 2459
Lid geworden op: 26 jun 2016, 18:34
Locatie: Holten

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Erna E » 15 jan 2019, 21:24

Zal kijken of ik morgen tijd heb om het te meten

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
TonHageraats
Berichten: 241
Lid geworden op: 03 okt 2016, 09:55
Locatie: Hoogkarspel

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door TonHageraats » 16 jan 2019, 00:05

Ik vraag mij af waar de vraag toe leidt?
Osmose met een µS van 0 zijn alle waarden 0 met een ph van 7, afhankelijk van de ijking van je apparatuur.
Maar na toevoeging, welke we zullen moeten doen om de gh dan wel de gh/kh op pijl te krijgen meten we gauw +200 µS meer, dus wat is de waarden welke je wilt weten?
Op puur goede osmose waarden zal je geen garnalen kunnen houden, althans dat is mijn overtuiging.
correct me if i'm wrong.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

gpatton

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door gpatton » 16 jan 2019, 01:05

op regen water schijnen ze ook goed te doen schild ook duizende liters per jaar

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 11:08

TonHageraats schreef:
16 jan 2019, 00:05
Ik vraag mij af waar de vraag toe leidt?
Osmose met een µS van 0 zijn alle waarden 0 met een ph van 7, afhankelijk van de ijking van je apparatuur.
Maar na toevoeging, welke we zullen moeten doen om de gh dan wel de gh/kh op pijl te krijgen meten we gauw +200 µS meer, dus wat is de waarden welke je wilt weten?
Op puur goede osmose waarden zal je geen garnalen kunnen houden, althans dat is mijn overtuiging.
correct me if i'm wrong.
kijk even mijn gegeven waarden

als ik osmose draai op deze kraanwaarden hou ik een US waarde op meten ??
vaak al wat anders geprobeerd , een extra filter ertussen , nieuwe patroon om het denken m,n filter zit verstopt .
en die US waarde bleef maar komen , hij meet dus waarden op ??

daarom even mijn vraag op vragen , meet eens jullie op kraan , en daarna de waarden op draaien van osmose op 17 graden .
doe dit in een schone bakje op een liter ofzo .

mijn rare denken ,zit daar ergens op ?? waarom sommige groepen niet willen
en om daarachter te komen ,heb ik meer waarden nodig , van verschillende waterkraan waarden die omgezet worden op osmoos .in de regio,s

zoals ik met waterkraan ,de neocaridina,s moest gaan houden ,mixen met regen
kan het ook zomaar wezen ,dat de problemen of houden vancaridina,s ffff anders moet
en niet met alleen maar gh+ of andere zoutjes .

die neutrale PH van 7 zullen de meesten wel hebben ,maar die PPM/US geeft mij die ??
en dat probleem wil ik proberen op te lossen

eventuel met nitrificeren :is goed

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 11:25

gpatton schreef:
16 jan 2019, 01:05
op regen water schijnen ze ook goed te doen schild ook duizende liters per jaar
hebben veel houders al
of zijn ermee gestopt , regenwater is niet altijd fris
en kan ?? gaan geven .vooral bij opvang in tonnen
die nietgoed sluiten ,kruipt de libbele erin , heb jij problemen , met garnalen zonder vis

daar zitten bacterieen in die regen opvang ton , ga jij deze mixen ,waterbloei erbij ??
heb jij zuur regenwater ,wat vaak gebeurd , en jij gooit dit op zachter water ,weer een probleem erbij . vaak bij garnalen

we kunnen overal wel iets achter verzinnen of re ver gaan denken

mijn denken zit daar vaak wel lekker , als ik vraagtekens krijg ,zoek ik verder , en dat isop vivarium ontstaan , na zien wat water doet op waarden .

neo en garie groepen zijn allemaal appart verzorgd , en toch problemen met kraan en osmose

en om dit te achterhalen ,wat daar niet weer mag gebeuren ,mocht dit ooit weer worden geHOUDEN, is het voor mij een ?? waar ik op moet letten , en vele houders meer ,om garie,s in bestaan te houden

dus kijk uit met regenwater , ikke nooit weer ,na problemen :hihi :hihi die ik heb gezien

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Shrimpatico
Moderator
Moderator
Berichten: 137
Lid geworden op: 07 jul 2016, 22:15
Locatie: Omgeving Amsterdam

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Shrimpatico » 16 jan 2019, 11:47

Beste Jurn
Jij wil van meerder mensen weten:
1) wat de waterwaarders zijn van hun kraanwater: Ph, µS (of PPM) en de temperatuur waarop dit gemeten is (nl. temperatuur beinvloedt de µS waarde)
2) wat de waterwaardes zijn van hun osmose water: µS (of PPM)en de temperatuur waarop dit gemeten is (nl. temperatuur beinvloedt de µS waarde)
3) wat de waterwaardes zijn als aan hun osmose water GH+ of GH/KH+ is toegevoegd: welk merk en type zout/regulator, de Ph, µS (of PPM) en de temperatuur waarop dit gemeten is (nl. temperatuur beinvloedt de µS waarde)

Ik heb 3 toegevoegd omdat het bij 2 het geen zin heeft om de Ph te meten want:
Wist u dat... het geen zin heeft om de pH van osmose- of demiwater te meten? In beide zijn geen bufferende ionen aanwezig, waardoor de pH zowel 4 als 12 kan zijn. Noch osmose-, noch demiwater mogen in zuivere vorm worden gebruikt. Ze worden steeds gemengd!

Lees meer: https://www.lenntech.nl/water-chemie-uitgebreid-ph.htm

Het kan eventueel handig zijn om ook de woonplaats van de gebruiker te weten om te kijken welke waterwaarden de waterleverancier opgeeft.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Shrimpatico
Moderator
Moderator
Berichten: 137
Lid geworden op: 07 jul 2016, 22:15
Locatie: Omgeving Amsterdam

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Shrimpatico » 16 jan 2019, 12:10

Mijn kraanwaterwaarden zijn
temperatuur: 18 C
Ph: 7,8
µS: 385

Osmosewater: µS: 8

Mijn wisselwater:
Weer 15% kraanwater toegevoegd
Zout: Beeshrimp mineral GH+
temperatuur: 20 C
Ph: 7,5
µS: 260

Ik denk dat het straks lastig wordt om serieuze conclusies te trekken omdat er zoveel variabelen zijn.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 12:27

deze techniek ,is dit bewezen op onze hobby garnalen ?

weet jij welke neutrale en us , alle garnalen op draaien van regionale kraanwater hebben
ikke niet ,

als ik hier caridina itgers ,s op osmose zet op Angel haar waarden ,met grind , gaan ze dood
als ik hier neocaridina,s op kraanwater zet met uitgewerkte ph verlagende en op waarden van eerdere houder , gaan ze dood .

die link op opvragen van kwaliteit , is voor mij als houder niks , wel als gebruiker van drinken als persoon .

voor de hobby , meet ik altijd andere waarden wat ze daar beloven . { voor hobby niks waard ,mijn kijk } , en mot mijn koude US dan weten ,om bij 17 graden verder te gaan

maak ikke US op 8 graden uit de koude ton , en laat dit op 17 graden komen :geschrokken :schrik :geschrokken .

daarom even mijn vraag om te weten te komen , waarom ,Erna haar garnalen het daar wel doen , en ikke haal ze ,willen ze niet , en toch alles zelfde ??
jaren geleden ,voor storm/vin gedoe

ikke breng garnalen naar vivarium voor Horneat ,en gaan als een speer of blijven leven
mijn denken zit daar , omdat wij GEKKEN vragen hadden , en zijn omgegaan op ?????? de bacterieen leven , dit kan wellUS de US gaan wezen op milionnen chinese bacterieen die jou PPM of US meter niet meet ,om dat te weten .

dus daarom even mijn vraagjes , niet om jou bekende verhaal gedoe op waarden en meten
dit is niet voor hobby garnaal ,vastgelegd . vaak moet je dan veranderen :five

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 12:39

deze techniek ,is dit bewezen op onze hobby garnalen ?

weet jij welke neutrale en us , alle garnalen op draaien van regionale kraanwater hebben
ikke niet ,

als ik hier caridina itgers ,s op osmose zet op Angel haar waarden ,met grind , gaan ze dood
als ik hier neocaridina,s op kraanwater zet met uitgewerkte ph verlagende en op waarden van eerdere houder , gaan ze dood .

die link op opvragen van kwaliteit , is voor mij als houder niks , wel als gebruiker van drinken als persoon .

voor de hobby , meet ik altijd andere waarden wat ze daar beloven . { voor hobby niks waard ,mijn kijk } , en mot mijn koude US dan weten ,om bij 17 graden verder te gaan

maak ikke US op 8 graden uit de koude ton , en laat dit op 17 graden komen :geschrokken :schrik :geschrokken .

daarom even mijn vraag om te weten te komen , waarom ,Erna haar garnalen het daar wel doen , en ikke haal ze ,willen ze niet , en toch alles zelfde ??
jaren geleden ,voor storm/vin gedoe

ikke breng garnalen naar vivarium voor Horneat ,en gaan als een speer of blijven leven
mijn denken zit daar , omdat wij GEKKEN vragen hadden , en zijn omgegaan op ?????? de bacterieen leven , dit kan wellUS de US gaan wezen op milionnen chinese bacterieen die jou PPM of US meter niet meet ,om dat te weten .

dus daarom even mijn vraagjes , niet om jou bekende verhaal gedoe op waarden en meten
dit is niet voor hobby garnaal ,vastgelegd . vaak moet je dan veranderen :five

en denk hierbij even aan onze moderator monique , eerder mooit geen vraagtekens op haar kraanwater houden / kwamen in de ?? te zitten .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 12:47

Shrimpatico schreef:
16 jan 2019, 12:10
Mijn kraanwaterwaarden zijn
temperatuur: 18 C
Ph: 7,8
µS: 385

Osmosewater: µS: 8

Mijn wisselwater:
Weer 15% kraanwater toegevoegd
Zout: Beeshrimp mineral GH+
temperatuur: 20 C
Ph: 7,5
µS: 260

Ik denk dat het straks lastig wordt om serieuze conclusies te trekken omdat er zoveel variabelen zijn.
neee joh , dat is zo gepiept { mijn denken op denken }

jou apperaat doet al iets verkeerd,s volgens jou eigen gezette puntjesom te weten :is goed

en even jou wissel water zonder gh + meten en zonder kraan
dus puur osmose

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
Erna E
Moderator
Moderator
Berichten: 2459
Lid geworden op: 26 jun 2016, 18:34
Locatie: Holten

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Erna E » 16 jan 2019, 17:38

Kraan PH 7.5 ..... us 488 .
Osmose PH 6......us 9

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 18:56

Erna E schreef:
16 jan 2019, 17:38
Kraan PH 7.5 ..... us 488 .
Osmose PH 6......us 9
osmose draaien naar 6 ?? ik geef even een twijfel
normaal geeft een osmose machine een neutraal iest wat ph overal op 7 moet geven
7 is in wetenschappelijk neergezet op neutraal
ga je hieronder ktijg je zacht

jij hebt zacht water na draaien , want je kraan op ph zit te hoog op 7.5 om taiwanners te behouden ..voor je tijgers een toppy waarde

jou us bij osmose zit te hoog ,om ?? werk jij nog met nitri bacterieen
maak een keertje osmose aan op 17 graden of op kamertemps van garie,s
met alleen de nitificerende , en meet dit US eens weer ,na een dag .
dan denk ik dat jou 9 ook op 1 staat , hier wel tenminste , en maak dan je water op waarden van 300/350 . of waar ze heersen .

zie mijn verhaal niet als direct proberen , ik ben op onderzoekje bezig

en heb jij de chinese tabletjes of van VIN , ook hier zit nog verschil op mijn proberen

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
alex1
Berichten: 531
Lid geworden op: 09 jul 2016, 16:02
Locatie: Nieuw-Vennep

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door alex1 » 16 jan 2019, 19:07

Kraan PH 7,0 / us 698
Osmose PH 6,5 / us 12

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 19:46

alex1 schreef:
16 jan 2019, 19:07
Kraan PH 7,0 / us 698
Osmose PH 6,5 / us 12
weer een rare waarde na draaien op osmose
jou kraan op 7 mot ook via die draai op neutraal blijven basich 7 ??
maargoed

na draaien zit jou osmose mooi op zacht 6.5
maar weer die te hoge us , die us van 12 wat heerst daar nog wat 0 moet wezen

probeer ook eens een emmer of een schone can op nitri bacterieen te zetten op deze 12
zonder toevoegen van iets anders , dus puur ossie en tabletje op 17 graden of op kamertje temps van garie,s

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
alex1
Berichten: 531
Lid geworden op: 09 jul 2016, 16:02
Locatie: Nieuw-Vennep

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door alex1 » 16 jan 2019, 21:34

Nog even wat osmose gemaakt en nu in wat schonere bak gedaan, kom idd. wat lager uit, meet nu us 6 bij 15 graden...helemaal 0 heb ik mijn osmose nog nooit gemeten.

Tabletje heb ik niet , wel paracetamol maar dat bedoel je nie…..haha
Dus dat kan ik niet doen.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 21:54

alex1 schreef:
16 jan 2019, 21:34
Nog even wat osmose gemaakt en nu in wat schonere bak gedaan, kom idd. wat lager uit, meet nu us 6 bij 15 graden...helemaal 0 heb ik mijn osmose nog nooit gemeten.

Tabletje heb ik niet , wel paracetamol maar dat bedoel je nie…..haha
Dus dat kan ik niet doen.
hoofdpijn krijg je er wel van , nu heb je 6

deze had ik ook vaak , en heb toen nieuwe filters besteld om te denken mis
nieuwe filters , op doorstroom van uur gezet , nieuwe draaien ,weer 6

zo ben ik tijden doorgegaan met houden , tot die , remy .............

kreeg de nitrifying bacterieen , en heb op die 6 op schone osmose water ,een 2ml nitrifying gezet , en zag , dat laat ik later horen :hihi { mijn denken op houden zit daar dus ergens bij groepen die niet wilen }

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
alex1
Berichten: 531
Lid geworden op: 09 jul 2016, 16:02
Locatie: Nieuw-Vennep

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door alex1 » 16 jan 2019, 22:07

Kan ook liggen aan het meten, meetapparaat kan ook een afwijking hebben natuurlijk.

Maar zo belangrijk is dat verschil ook weer niet, je verhoogd het toch naar 250/300/350 of naar waar je het wil hebben, of is mijn denkwijze verkeerd...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 16 jan 2019, 23:17

alex1 schreef:
16 jan 2019, 22:07
Kan ook liggen aan het meten, meetapparaat kan ook een afwijking hebben natuurlijk.

Maar zo belangrijk is dat verschil ook weer niet, je verhoogd het toch naar 250/300/350 of naar waar je het wil hebben, of is mijn denkwijze verkeerd...
ja kan ook ,
ik heb hier 14 us meters en 4 op ppm ,en een 3 fase meter die mijn water in de gaten houd
in mijn apperaat
en meten ,bijna allemaal hetzelfde ,maak vaak de voelers schoon

die verhoogde ppm/US na schoon osmose mag niet in onze hobby{ mijn kijk }
wat meet je daar aan stofjes ?? ikke weet dat niet .

ga je deze waarden mixen met gh+ , krijg je volgens mij een bacterieele iets ??
verdwijnt in bodem , en krijgt ?? garie,s willen niet
ga ik hier met mijn idee op nitrifying verder ,kreeg ik het beter , om waarden beter te houden , de US en gh .
had ik hier eerder gh 6 /7 bij 350 /400 us /kon deze naar beneden met deze nitrfying
en kreeg gh 6 bij 300 US

en juist bij de bakken waar het niet lukte , ik had ze wel , maar geen jongen

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
Erna E
Moderator
Moderator
Berichten: 2459
Lid geworden op: 26 jun 2016, 18:34
Locatie: Holten

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Erna E » 17 jan 2019, 05:36

jurn schreef:
16 jan 2019, 18:56
Erna E schreef:
16 jan 2019, 17:38
Kraan PH 7.5 ..... us 488 .
Osmose PH 6......us 9
osmose draaien naar 6 ?? ik geef even een twijfel
normaal geeft een osmose machine een neutraal iest wat ph overal op 7 moet geven
7 is in wetenschappelijk neergezet op neutraal
ga je hieronder ktijg je zacht

jij hebt zacht water na draaien , want je kraan op ph zit te hoog op 7.5 om taiwanners te behouden ..voor je tijgers een toppy waarde

jou us bij osmose zit te hoog ,om ?? werk jij nog met nitri bacterieen


maak een keertje osmose aan op 17 graden of op kamertemps van garie,s
met alleen de nitificerende , en meet dit US eens weer ,na een dag .
dan denk ik dat jou 9 ook op 1 staat , hier wel tenminste , en maak dan je water op waarden van 300/350 . of waar ze heersen .

zie mijn verhaal niet als direct proberen , ik ben op onderzoekje bezig

en heb jij de chinese tabletjes of van VIN , ook hier zit nog verschil op mijn proberen
Zitten net nieuwe filters in mijn osmose apparaat.
Heb gemeten met pure osmose water van 1.5 week oud .
Gebruik alleen nu + mineral en de poeder van de Chinees.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Hornaet
Partner
Berichten: 625
Lid geworden op: 10 jul 2016, 22:20
Locatie: Goes

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Hornaet » 17 jan 2019, 08:28

Kraan us 428
Ph 7.7
Osmose us 10
Ph 7
Gemeten beide op 15.5 graden

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 17 jan 2019, 10:21

@ Erna , jij bent dus gestopt met nitifying bacterieen
en op oude manier verder gegaan op ??

mijn onderzoekje op us en ph ,op osmose geeft hier weer veel ??
als jullie alle waarden van deze leden even kunnen bekijken op kraan daarna osmose
zie je bij PH al iets wat mij op denken zette .
osmose water behoort een basich 7 te geven op neutraal
en US op 0 . die US in hogere waarden ,na draaien zit volgens mijn denken de ??

en om die weg te krijgen ,is nitfying volgens mij

bij Horneat hierboven , zitten de waarden op 1 cijfer na , precies hetzelfde op die US
1 US op garnalen is geen probleem dus , en hebben beide Neutrale 7
{ bij overzetten en houden geen probleen dus,tot op heden ,wat is geruild op vivarium}

ik wacht nog even of marjolein haar waarden kan gaan zetten ,op gebeuren
en hoop daar de ?? tekens , weg te halen , of het de US kan wezen? of het beloofde basiche 7
wat een osmose apperaat moet geven , volgens vastgestelde consumenten leven .

om weer met garnalen verder te gaan bij andere houders , waar kraanwater verschillen heersen , van ph en US .

bij mijn testje op US van 9 , deed ik een proef met nitr van storm en tablet Chinees
wat ik daar zag ,laat ik nog weten . het gaat hier volgens kenners die dit beweren om de milionnen , wat vaak in volkspraat aquariums word gebruikt .

heb via via ,nu iets gekregen , wat ik nog moet vertalen , ook deze niet te lezen brief voor mij ,gaat er iets over ppm en US .
en denk dat meer houders met ?? zitten , in hobby taiwanners ,osmose leven

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 11:28

Mijn kraanwater (komt via een waterontharder door de kraan) gemeten op 17.5 graden
us 455
pH 7.8
Osmosewater (ook via de waterontharder) op 16.5 graden gemeten
us 22
pH 6
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
Erna E
Moderator
Moderator
Berichten: 2459
Lid geworden op: 26 jun 2016, 18:34
Locatie: Holten

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Erna E » 17 jan 2019, 15:42

Ik heb van osmoseapparaat.nl een berekening gekregen wanneer het nodig is om nieuwe filters te plaatsen.
Bv mijn kraanwater is us 488 .
Deel 488 door 5 % .
Uitkomst is dan 9,76 .
Dan mag maximaal de us 9,76 zijn van je pure osmose water zijn na een half uur draaien van het apparaat .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 15:55

Erna E schreef:
17 jan 2019, 15:42
Ik heb van osmoseapparaat.nl een berekening gekregen wanneer het nodig is om nieuwe filters te plaatsen.
Bv mijn kraanwater is us 488 .
Deel 488 door 5 % .
Uitkomst is dan 9,76 .
Dan mag maximaal de us 9,76 zijn van je pure osmose water zijn na een half uur draaien van het apparaat .
Ik heb met mijn waarde hem niet een half uur laten draaien 🙈
Gelijk getapt. Moet ik de osmose test over doen Jurn voor je onderzoek?
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Dannybeemster
Berichten: 72
Lid geworden op: 28 nov 2018, 21:22
Locatie: Noordwijkerhout

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Dannybeemster » 17 jan 2019, 16:00

Erna E schreef:
17 jan 2019, 15:42
Ik heb van osmoseapparaat.nl een berekening gekregen wanneer het nodig is om nieuwe filters te plaatsen.
Bv mijn kraanwater is us 488 .
Deel 488 door 5 % .
Uitkomst is dan 9,76 .
Dan mag maximaal de us 9,76 zijn van je pure osmose water zijn na een half uur draaien van het apparaat .
Ik heb die berekening ook gekregen, er zou minimaal 95% uitgefilterd moeten worden maar dat is geen 9.76 maar 24.4.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 16:12

Erna E schreef:
17 jan 2019, 15:42
Ik heb van osmoseapparaat.nl een berekening gekregen wanneer het nodig is om nieuwe filters te plaatsen.
Bv mijn kraanwater is us 488 .
Deel 488 door 5 % .
Uitkomst is dan 9,76 .
Dan mag maximaal de us 9,76 zijn van je pure osmose water zijn na een half uur draaien van het apparaat .
Ik zou met deze berekening op 22.75 us mogen zitten. Maar dan ws wel meten na een half uur draaien. Had nu gelijk getapt.
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 17 jan 2019, 16:18

Marjolein schreef:
17 jan 2019, 15:55
Erna E schreef:
17 jan 2019, 15:42
Ik heb van osmoseapparaat.nl een berekening gekregen wanneer het nodig is om nieuwe filters te plaatsen.
Bv mijn kraanwater is us 488 .
Deel 488 door 5 % .
Uitkomst is dan 9,76 .
Dan mag maximaal de us 9,76 zijn van je pure osmose water zijn na een half uur draaien van het apparaat .
Ik heb met mijn waarde hem niet een half uur laten draaien 🙈
Gelijk getapt. Moet ik de osmose test over doen Jurn voor je onderzoek?
dit is voor consumenten gebruik , niet voor onze pinto dieren
ik wil de oorzaak vinden , wwarom garie,s van lagere waarden het niet doen op hogere waarden ,van die osmose gedoe .
waarom , gaan de pinto,s stoppen met nawas geven ??

voorbeelden genoeg , alleen dat doordenken zegt mij genoeg

als ik als houder garie,s weggeef of verkoop hier in de regio gaat het 90% goed
de 110% geeft ?? op onderhoud enzo .

ga ik garnalen naar viva vivarium brengen ,en komen als waarden overeen , geven ze nawasjes { kort geleden nog overtuigd } of niet Horneat

ga ik garie,s van kraanwater halen , garie,s van monique ,gaan ze verder met nawas geven
ga ik garie,s halen van Erna , lagere ph/andere US . op draaien als hier .
gaat 50% dood en 50% blijft leven met ?? ze willen niet
ga ik hier de nitrifying geven :dansendebanaan :dansendebanaan :dansendebanaan
ze komen tot leven en zie nawas komen ??

nu ikke weet ,in mijn houden en zien , wil ik graag /hoeft niet persee , jou ph en usjes





voor straf testje overdoen :schateren :schateren

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 16:21

Marjolein schreef:
17 jan 2019, 11:28
Mijn kraanwater (komt via een waterontharder door de kraan) gemeten op 17.5 graden
us 455
pH 7.8
Osmosewater (ook via de waterontharder) op 16.5 graden gemeten
us 22
pH 6
Hier staan ze Jurn
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 17 jan 2019, 16:46

Marjolein schreef:
17 jan 2019, 16:21
Marjolein schreef:
17 jan 2019, 11:28
Mijn kraanwater (komt via een waterontharder door de kraan) gemeten op 17.5 graden
us 455
pH 7.8
Osmosewater (ook via de waterontharder) op 16.5 graden gemeten
us 22
pH 6
Hier staan ze Jurn
wederom een veel te grote us verschil .
ga ikke hier het probleem oplossen ikke denk ja {mijn denken}

maar om dit te weten moet jij als houder met bericht gaan komen ,
en hoop dat je dit wil doen , ikke heb dit ook meegemaakt op mijn houden .

en wat in dat zilveren zakje kan zitten , kan gaan helpen , alleen is het uitvissen hoeveel ??
dat kon ik aan het gedrag van garnalen zien , bij opschalen van nitifying en tabletten

die te hoge US bij op 22 , zit bij erna op 9 ,,, 18US verschil , om ?? te geven { had ik eerder ook met de garnalen van lagere waarden . }]

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 16:54

jurn schreef:
17 jan 2019, 16:46
Marjolein schreef:
17 jan 2019, 16:21
Marjolein schreef:
17 jan 2019, 11:28
Mijn kraanwater (komt via een waterontharder door de kraan) gemeten op 17.5 graden
us 455
pH 7.8
Osmosewater (ook via de waterontharder) op 16.5 graden gemeten
us 22
pH 6
Hier staan ze Jurn
wederom een veel te grote us verschil .
ga ikke hier het probleem oplossen ikke denk ja {mijn denken}

maar om dit te weten moet jij als houder met bericht gaan komen ,
en hoop dat je dit wil doen , ikke heb dit ook meegemaakt op mijn houden .

en wat in dat zilveren zakje kan zitten , kan gaan helpen , alleen is het uitvissen hoeveel ??
dat kon ik aan het gedrag van garnalen zien , bij opschalen van nitifying en tabletten

die te hoge US bij op 22 , zit bij erna op 9 ,,, 18US verschil , om ?? te geven { had ik eerder ook met de garnalen van lagere waarden . }]
Zeg maar wat ik moet doen
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 16:58

Mijn vraag is nog wel, tappen jullie gelijk osmose af of laat je hem eerst een half uur lopen?
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 17 jan 2019, 17:10

Marjolein schreef:
17 jan 2019, 16:58
Mijn vraag is nog wel, tappen jullie gelijk osmose af of laat je hem eerst een half uur lopen?
als ik osmose draai hou ik mijn ppm meter ff in de gaten
water wat in filters /slang zitten wil ik eruit ,na keer ervoor

bij nieuwe patronen /filters ,draai ik 2 uur door op gootsteen , en hou wederom mijn 3 fase,s in de gaten .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
Erna E
Moderator
Moderator
Berichten: 2459
Lid geworden op: 26 jun 2016, 18:34
Locatie: Holten

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Erna E » 17 jan 2019, 18:22

Dannybeemster schreef:
17 jan 2019, 16:00
Erna E schreef:
17 jan 2019, 15:42
Ik heb van osmoseapparaat.nl een berekening gekregen wanneer het nodig is om nieuwe filters te plaatsen.
Bv mijn kraanwater is us 488 .
Deel 488 door 5 % .
Uitkomst is dan 9,76 .
Dan mag maximaal de us 9,76 zijn van je pure osmose water zijn na een half uur draaien van het apparaat .
Ik heb die berekening ook gekregen, er zou minimaal 95% uitgefilterd moeten worden maar dat is geen 9.76 maar 24.4.
Som is als volgt.
488 ÷5%=9,76

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 17 jan 2019, 19:18

ik denk dat we daar de fout induikelen op groepen die niet willen
of ?? geven als ze verhuizen {de garie,s} naar andere waarden op 22 US

die US zijn stofjes , weet jij welke ,ikke niet .
zijn dit stofjes die in soil verdwijnt of worden verkeerd opgenomen door?? te geven

het zien heeft mij hier geholpen met extra nitrfying wat VIN mij gaf
alleen je moet zien , hoe de garie,s zich gedragen

ik zag eerder slepende staartjes en bewogen slapjes
en graasden af en toe , door storm en nitry , zag ik ze actiever worden , ???
en gaf meer cc/ml op ververs ?? ze gingen paren :dansendebanaan :dansendebanaan

maar omdat storm te duur is op zoveel bakken ,heb lidje hier , pillen gevonden , en gooide deze in mijn spons of dichte mos . en zag meer en meer jonkie,s komen .

alleen waneer moet je stoppen ??

en om erachter te komen of die US op 9 of 22 ,de groepen tegen houd ??
mitrifying proberen , dood gaan ze niet , het kan alleen maar beter worden , mijn kijk

die verschillende waarden op US ,kunnen ook de indraai weken wezen op ??
als je goed de film van mijn meester VIN storm ,bekijkt zwemmen daar al garie,s na 1 day .
ook daar had ik mijn ?? wat doet die GEK naauw.

en deel gewoon mijn houden , als ik verbetering zie :hihi


maar ook de gehemelde groepen die ik eerder had met , smartie,s , roest, vlekken ,libbele larven, hydra,s/ mosseldier . waterbloei, stink water , uitgewerkte soil,s

alleen zijn veel van deze topic,s,met beeld verslag verloren , hellaas

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Dannybeemster
Berichten: 72
Lid geworden op: 28 nov 2018, 21:22
Locatie: Noordwijkerhout

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Dannybeemster » 17 jan 2019, 19:36

Ik ga zaterdag weer osmose maken en testen, zojuist heb ik ook een DI filter besteld om de US nog verder te verlagen ook hier zal ik het resultaat van melden zodra het binnen is (hopelijk ook zaterdag dan test ik er meteen achteraan)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 19:44

jurn schreef:
17 jan 2019, 19:18
ik denk dat we daar de fout induikelen op groepen die niet willen
of ?? geven als ze verhuizen {de garie,s} naar andere waarden op 22 US

die US zijn stofjes , weet jij welke ,ikke niet .
zijn dit stofjes die in soil verdwijnt of worden verkeerd opgenomen door?? te geven

het zien heeft mij hier geholpen met extra nitrfying wat VIN mij gaf
alleen je moet zien , hoe de garie,s zich gedragen

ik zag eerder slepende staartjes en bewogen slapjes
en graasden af en toe , door storm en nitry , zag ik ze actiever worden , ???
en gaf meer cc/ml op ververs ?? ze gingen paren :dansendebanaan :dansendebanaan

maar omdat storm te duur is op zoveel bakken ,heb lidje hier , pillen gevonden , en gooide deze in mijn spons of dichte mos . en zag meer en meer jonkie,s komen .

alleen waneer moet je stoppen ??

en om erachter te komen of die US op 9 of 22 ,de groepen tegen houd ??
mitrifying proberen , dood gaan ze niet , het kan alleen maar beter worden , mijn kijk

die verschillende waarden op US ,kunnen ook de indraai weken wezen op ??
als je goed de film van mijn meester VIN storm ,bekijkt zwemmen daar al garie,s na 1 day .
ook daar had ik mijn ?? wat doet die GEK naauw.

en deel gewoon mijn houden , als ik verbetering zie :hihi


maar ook de gehemelde groepen die ik eerder had met , smartie,s , roest, vlekken ,libbele larven, hydra,s/ mosseldier . waterbloei, stink water , uitgewerkte soil,s

alleen zijn veel van deze topic,s,met beeld verslag verloren , hellaas
Ik geef nu 2 keer per week een klein beetje van de gouden chinees, strooi ik op het water. In het weekend ververs ik een liter en dan doe ik er Vin producten bij. 1ml op 30 liter nu. Waar ik voorheen 3 ml op 30 liter deed.
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 17 jan 2019, 20:50

bij die groep van winnen , verhoog daar eens jou 1ml op 2ml
en kijk fff naar hun staartjes , zie deze nog krom of slepen ,na 1 dag
nog een 1 ml . die nitrifying bedoel ik dan .

als de groep van winnen daar de staarten weer recht zetten en weer zwemmen , fff llaten weten
de nitri gewoon in spuitje , in jou mosjes spuiten , of in stroomversnelling :blozen

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 17 jan 2019, 23:22

jurn schreef:
17 jan 2019, 20:50
bij die groep van winnen , verhoog daar eens jou 1ml op 2ml
en kijk fff naar hun staartjes , zie deze nog krom of slepen ,na 1 dag
nog een 1 ml . die nitrifying bedoel ik dan .

als de groep van winnen daar de staarten weer recht zetten en weer zwemmen , fff llaten weten
de nitri gewoon in spuitje , in jou mosjes spuiten , of in stroomversnelling :blozen
Ik zal morgen een foto van ze plaatsen. Dus 2 ml per week ipv 1 ml per week
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 17 jan 2019, 23:43

zo deed ik het wel ,om de staartjes of slome gedrag recht te zetten
langzaam de oorzaak opzoeken , en heb je die ,de US de gh ,de ph, gaan meten

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 18 jan 2019, 10:24

jurn schreef:
17 jan 2019, 23:43
zo deed ik het wel ,om de staartjes of slome gedrag recht te zetten
langzaam de oorzaak opzoeken , en heb je die ,de US de gh ,de ph, gaan meten
https://youtu.be/9xMH-OYFoUA


Afbeelding

Een van Erna’s Beauty’s. 😍
Zo lopen mijn garies erbij. Ik zal 2 ml nitrifying bacteria gaan gebruiken.
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 18 jan 2019, 10:44

zitten deze garie,s bij die van jou eigen groep .

deze garnalen zijn actief genoeg zo te zien op film.

je kan bij die foto ,wat ik kreeg , de nitrifying verhogen .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 18 jan 2019, 11:20

jurn schreef:
18 jan 2019, 10:44
zitten deze garie,s bij die van jou eigen groep .

deze garnalen zijn actief genoeg zo te zien op film.

je kan bij die foto ,wat ik kreeg , de nitrifying verhogen .
Die Panda zit er bij in. Gekke is dat hij/zij lijkt op te knappen. Vreemde vervelling achter de rug, vellen zaten aan het lijfje. Volgende dag waren ze weg. Is wat actiever aan het worden, maar ziet er nog wel mat uit.
Ik heb nu mijn osmose apparaat lopen, ga na een half uur lopen opnieuw het water besten. Kijken of er verschil is.
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Marjolein
Berichten: 486
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:42
Locatie: Middelburg

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Marjolein » 18 jan 2019, 13:30

Marjolein schreef:
17 jan 2019, 11:28
Mijn kraanwater (komt via een waterontharder door de kraan) gemeten op 17.5 graden
us 455
pH 7.8
Osmosewater (ook via de waterontharder) op 16.5 graden gemeten
us 22
pH 6
Opnieuw osmose getapt, nu na bijna een uur doorstromen.
Groot verschil in de us, deze was nu 10
pH nog steeds 6
Groetjes,
Marjolein

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
SchorpioenW
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4327
Lid geworden op: 24 jun 2016, 21:49
Locatie: Haarlem

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door SchorpioenW » 18 jan 2019, 13:38

Marjolein schreef:
18 jan 2019, 13:30
Marjolein schreef:
17 jan 2019, 11:28
Mijn kraanwater (komt via een waterontharder door de kraan) gemeten op 17.5 graden
us 455
pH 7.8
Osmosewater (ook via de waterontharder) op 16.5 graden gemeten
us 22
pH 6
Opnieuw osmose getapt, nu na bijna een uur doorstromen.
Groot verschil in de us, deze was nu 10
pH nog steeds 6
Minder dan de helft lijkt een groot verschil, maar 22 is al erg laag. Of je het een groot verschil vindt is dus relatief. :knipoog
Groetjes, Willem

Yesterday is history
Tomorrow is mystery
Today is a gift
That's why we call it present


Zie voor achtergrondinformatie: Crustahobby
Link naar: garnalenenkreeftendatabase

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
SchorpioenW
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4327
Lid geworden op: 24 jun 2016, 21:49
Locatie: Haarlem

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door SchorpioenW » 18 jan 2019, 15:36

jurn schreef:
17 jan 2019, 19:18
die US zijn stofjes , weet jij welke ,ikke niet .
zijn dit stofjes die in soil verdwijnt of worden verkeerd opgenomen door?? te geven
Geleidbaarheid (van stroom door een oplossing) wordt uitgedrukt in µS. De geleidbaarheid wordt bepaald door het aantal geladen deeltjes (zowel positief als negatief).
Er is dus ook een relatie met de pH, want een zuur bestaat ook uit geladen deeltjes.
Groetjes, Willem

Yesterday is history
Tomorrow is mystery
Today is a gift
That's why we call it present


Zie voor achtergrondinformatie: Crustahobby
Link naar: garnalenenkreeftendatabase

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 18 jan 2019, 19:11

wat zijn die zure deeltjes dan op 9 tot 22 us wat velen meten

als wij deze zuren met zout van gh+ ,weer aanzouten wat gebeurt er dan op houden
of zit daar de oorzaak , om iets wat nitrificerend moet werken ??

omdat zuur en zout gaan botsen ?? .

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Dannybeemster
Berichten: 72
Lid geworden op: 28 nov 2018, 21:22
Locatie: Noordwijkerhout

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Dannybeemster » 19 jan 2019, 09:15

Ik heb zojuist ook gemeten:
Kraanwater US 619, PH8.5 (druppeltest)
Osmose 1e half u US 22, PH 6.5
Osmose na 1e half u US 17 PH 6.5

Het DI filter wordt vanmiddag geleverd, als ik tijd heb ga ik nog even kijken of het DI filter de US echt naar 0 brengt.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
jurn
Partner
Berichten: 5004
Lid geworden op: 11 jul 2016, 22:18
Locatie: puntje van,t noorden

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door jurn » 20 jan 2019, 00:05

heb de DI filter nog een functie kunnen doen op US

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Gebruikersavatar
Erna E
Moderator
Moderator
Berichten: 2459
Lid geworden op: 26 jun 2016, 18:34
Locatie: Holten

Re: drinkwater omzetten naar osmose

Bericht door Erna E » 20 jan 2019, 07:57

Mijn ph .
Afbeelding

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

Plaats reactie

Terug naar “Voer, water, mineralen, bodem, stenen, hout, enz.”